#107 Seminare, Workshops und Schreibreisen für Autoren

00:00:00: Schreibt Zeug!

00:00:01: Der Podcast für alle, die schreiben.

00:00:04: Oder auch nicht?

00:00:05: Von Diana Helebrand und Wolfgang Tische.

00:00:08: Und damit ein allerherzlichstes Willkommen euch da draußen, die ihr zuhört.

00:00:13: alle vierzehn Tage immer gibt's eine neue Folge... ...und natürlich ein aller herzliches willkommen meiner Mit-Podcasterin Diana Hellebrand.

00:00:21: Hallo Diana grüß dich.

00:00:23: Hallo lieber Wolfgang und da sind wir schon wieder.

00:00:26: ich freue mich sehr Dich zu sehen und zu hören.

00:00:28: Wir

00:00:29: sprechen wieder über ein Thema rund ums schreibende Buchmarkt und all das, was damit zusammenhängt in diesem Podcast.

00:00:38: Und heute geht es um – wir nennen es mal gleich am Anfang – um Fortbildung!

00:00:43: Will ich es mal nennen?

00:00:44: Ja, Schreibreisen.

00:00:46: Seminare!

00:00:47: All

00:00:48: das was es da gibt.

00:00:49: und das wurde immer wieder gewünscht von euch als Thema und deswegen haben wir gesagt sagen wir mal etwas dazu.

00:00:55: bevor wir jetzt aber noch näher ist zu sagen vielleicht mal so der Blick auf dass was isst was war was gab's an Rückmeldungen?

00:01:02: Ja, wir bekommen ja immer mehr Rückmeldung von euch.

00:01:05: Ich bin so wahnsinnig froh darüber!

00:01:06: Ich kann es euch gar nicht sagen.

00:01:08: schon allein wenn ich hier auf unsere Seite www.schreibzeug-podcast.de sehe in die Feedbackseite dann sehe ich also hier ihr tauscht euch aus ihr gebt uns ein Feedback zu unseren Folgen.

00:01:20: besonders schön fand ich zum Beispiel Die Meldung der Eva zu unserer Folge Tod und Sterben.

00:01:26: das ist überhaupt ein Thema was euch beschäftigt hat.

00:01:31: Man muss dich ein bisschen lachen, lieber Eva.

00:01:32: Was du da schreibst?

00:01:33: Denn das fängt gar nicht so gut an für uns!

00:01:36: Zunächst ein großes Dankeschön für euren Podcast von dem ich anfangs dachte was für ein weitschweifiges nie auf den Punkt gebrachtes Geräte das doch ist bis ich einen Jahr und etliche Folgen später die Ich mir nicht der Reihe nach sondern nach bestimmten Stichwörtern anhörte mit der Zeit merkte wie menschenfreundlich ihr seid wie zugewandt ermutigend sanft warnend vor den Fallstricken der Zunft wir alles in stein gemeißelter humorvoll relegiert aktiviert und ernst nehmt, was eure Zuhörer sagen.

00:02:04: Also freue ich mich sehr, liebe Eva, dass du im Laufe der Zeit uns doch ein so großes Lob aussprechen kannst!

00:02:11: Das hat uns sehr gefreut.

00:02:13: Es kamen da auch gerade von Eva natürlich viele Anmerkungen zu Büchern über dieses Thema Tod viele Dinge genannt haben.

00:02:24: Natürlich zum Beispiel Mahl ist tot, der Anfang von Dickens Weihnachtsgeschichte war auch genannt die wir ja auch mal in einer Schreibaufgabe hatten also es waren mir gar nicht mehr selber präsent.

00:02:33: natürlich wir haben sogar eine Schreib-Aufgabe mal zu diesem Statement dass jemand tot ist gemacht und sie hat erwähnt Hesnotibom die folgende Geschichte ein Roman von onehundneinzig wo ich mich auch meine Buche in der Zeit erinnert habe weil damals hat mich auch dieser Roman von Khesnodibom sehr Ja, bewegt.

00:02:53: Das war eine ganz tolle Geschichte und ich kann mich nur daran erinnern dass es da also eine traumartige Überfahrt auch gab.

00:02:58: natürlich haben wir Sticks und der Fluss und so weiter.

00:03:01: Also vieles schwingte damit und kam da auch raus von denen was von euch da kam.

00:03:06: Also Susanne hat das auch mit Marley und Dickens gesagt.

00:03:08: Also danke nochmal für euer Rückmeldung vor eurer Feedback zu diesem Thema

00:03:12: Genau.

00:03:13: Und ich habe natürlich auch den Blick geworfen auf Spotify, denn da kann man ja auch Kommentare hinterlassen und eines der neuesten ist von... naja das ist jetzt natürlich nicht der richtige Name aber trotzdem Office Willem Clay zu unserer Folge Klischeesgyro Typen und Phrasen.

00:03:30: er schreibt spannendes Thema.

00:03:32: Ich arbeite selbst im Literaturbetrieb und sehe seit Jahren wie reaktionär und ängstlich die Branche geworden ist.

00:03:39: Von neuen Autoren wird Kreativität und Alleinstellung gefordert.

00:03:42: Gleichzeitig füllen Buchhandlungen ihre Flächen fast nur noch mit vorhersehbarer Klischee-Literatur.

00:03:48: Viele Buchhändlerinnen sagen mir, gute ungewöhnliche Debuts wären da aber sie gelten als zu nischig.

00:03:54: wir brauchen den Platz für Romanticie und Co.

00:03:57: so verliert Literatur ihre Seele und Relevanz.

00:04:00: Da ist schon auch ein bisschen was Wahres dran ne Wolfgang?

00:04:03: Jaa

00:04:04: Bist ja auch wieder im Buchhandel unterwegs.

00:04:06: Ah einerseits andererseits natürlich kann man das berechtigt sagen.

00:04:09: Natürlich würde ich mir auch viel mehr ausgefallenere Geschichten wünschen, die Zuhörerinnen und Zuhöre wissen das natürlich auch.

00:04:17: aber ja es muss und darf und kann beides geben solange es ein anderes an nicht komplett verdrängt.

00:04:23: ja und ich denke auch es wird vieles kommen und auch gehen und man hört ja manchmal in vielen Ecken und Enden dass dieses ganze romance new adult Thema Vielleicht auch ein bisschen durch ist, vielleicht auch die Show ein bisschen weiter geht sich anderen Themen und Dingen zuwendet.

00:04:39: Das ist das was ich ja auch immer sage.

00:04:41: man sollte sich da auch nicht zu sehr konzentrieren denn es kann auch sein dass das irgendwann mal wieder vorbei ist und dann wäre es natürlich schade wenn man merkt oh Gott wir haben nichts anderes!

00:04:51: Ja und es gibt ja auch noch andere Bücher so ist es ja nicht.

00:04:55: Ich breche eine Lanze vor allen Dingen auch für die kleinen Stadtteilbuchhandlungen dies hier München ja wirklich gibt, Gott sei Dank.

00:05:01: Wir haben ja auch mal eine Folge über die Buchhandlung gemacht Wolfgang und da ist es ja oft ein bisschen anders ne?

00:05:06: Die haben natürlich auch den einen oder anderen sage ich mal Spiegelbesteller da aber eben auch immer wieder Bücher über die ich dann auch stäubere wo ich mir denke Mensch da habe ich überhaupt noch nichts davon gehört dich dann auch kaufe.

00:05:18: wir müssen uns halt unterstützen indem wir diese Bücher eben auch einfach kaufen damit da auch ein Markt dafür da ist.

00:05:24: insofern gibt's schon auch noch Buchhandlungen die da ein bisschen anderes drüber denken glaube ich auf die kleinen in Haber geführten Buchhändler, die wir das sei an der Stelle gesagt unbedingt unterstützen müssen.

00:05:35: Und wie machen wir das?

00:05:35: Indem wir da unsere Bücher kaufen

00:05:38: und nicht eben nur das was alle lesen sondern auch mal vielleicht nach anderen Dingen fragen.

00:05:43: denn das ist ja immer der Punkt.

00:05:45: man sagt dann immer Ja die Buchhandlungen oder Die Verlage aber letztendlich produzieren, die nun mal das aus wirtschaftlichen Gründen – das haben wir auch schon oft genug gesagt – was eben auch gekauft und gelesen wird.

00:05:57: Also letztendlich muss man sagen es sind aber die Leserinnen und Leser im Endeffekt, die das natürlich in der Hand haben und

00:06:04: steuern.".

00:06:20: Und auf diesem Buch steht erst mal, was jetzt spannendesteht.

00:06:22: Vorab-Exemplar für Rätzensierungen und Artikel.

00:06:26: Sperrfrist, Dreizigste April, Zwei Tausend Sechsund Zwanzig.

00:06:30: Wir beide wissen das heißt wir beiden wissen dass buch erscheint eben erst am dreißigsten april und deswegen darf man vorher darüber nicht sprechen tue ich auch nicht.

00:06:37: ich sage nur den titel.

00:06:39: aber vor allen Dingen möchte ich dir einen handgeschriebenen brief vorlesen und zwar ist dieser Hand geschriebene Brief von Lukas und er fängt so an liebe Diana lieber Wolfgang und lieber Jürgen.

00:06:49: hey Jürgen wird schon mit erwähnt, ne?

00:06:52: Mit etwas Verspätung habe ich eure Folge zu den Rebels gehört und ich fand es echt schön zu hören wie viel unser Feedback Lob und unsere Geschichten euch bedeuten.

00:07:01: Ich höre euren Podcast nun, abhängig von eigener Schreibphase seit über drei Jahren.

00:07:07: Gefunden habe ich ihn als ich an meinem ersten Roman saß und nach Tipps und Tricks fürs Schreiben gesucht habe.

00:07:13: Gerade im Prozess des Überarbeitens haben mir eure Folgen sehr geholfen – ich habe damit ganz alten Folgen begonnen und irgendwann angefangen auch die aktuellen Folgen laufen zu lassen in Klammern gerne beim Wäsche zusammenlegen!

00:07:27: Als ich dann mit meinem Manuskript zufrieden war, habe ich mir teilweise auf Dauerschleife eure Folge zur Agenturen Pitch.

00:07:38: Und dann habe ich den Versuch gewagt frei nach dem Motto wer nicht wagt der nicht gewinnt.

00:07:43: Zwei Jahre später, ich habe im Herbst in einem Jahr einen Agentur gefunden meinen ersten Verlagsvertrag unterschrieben und darf mich jetzt darauf freuen dass in einem Monat mein Buch erscheint.

00:07:54: es gibt scheinbar noch Wunder.

00:07:56: für eure Tipps, sie waren so bedeutsam.

00:07:59: Danke auch an die Community!

00:08:01: Auch wenn die Menschen es durch diese Zeilen nicht direkt mitbekommen – doch werden Sie – haben die Einsendungen sehr geholfen in Klammern beispielsweise all die Pitches.

00:08:11: Das hat so geholpen den eigenen Pitch zu schleifen.

00:08:15: Nun ich hoffe ihr nehmt meine Geschichte als dickes Lob für eurer Arbeit wahr.

00:08:21: ganz liebe Grüße Lukas.

00:08:24: Ist das nicht der

00:08:25: Hammer?

00:08:26: Vielen Dank, Lieber Lukas.

00:08:27: Und sein Buch heißt vielleicht im Sommer und ich hab's hier und haltet euch fest, es erscheint bei Pieper.

00:08:37: Ja Ich werde sie auch schicken Wolfgang wenn ichs gelesen habe aber ich habe mich so gefreut.

00:08:43: also erst mal vielen dank lieber Lukas für diesen handgeschriebenen Brief.

00:08:47: Das kommt ja jetzt auch nicht alle tage vor Und es macht mich so glücklich, dass da wirklich was von uns ankommt.

00:08:55: Dass das euch hilft und dass wir dann so eine Post

00:08:58: kriegen.".

00:08:59: Was sagst du jetzt?

00:09:00: Wolfgang ist platt!

00:09:01: Ich sage nichts mehr.

00:09:02: Ich bin sprachlos.

00:09:03: Es ist wirklich toll.

00:09:04: Vor allem natürlich auch Markzweiz ein bisschen merkwürdig.

00:09:07: Aber mitzubekommen ja... Da ist jemand dran.

00:09:09: Da hat sich jemand das auch zu Herzen genommen.

00:09:12: Das sind nicht nur wir.

00:09:13: Wir geben ja nur den Anstoß letztendlich.

00:09:14: Muss man sehr umsetzen.

00:09:16: Und das ist großartig, dass er auch sagt ... Danke an die Community, denn letztendlich können wir solche Pitch-Folgen, die es ja gibt.

00:09:21: Das heißt, wir sprechen über Euren Pitches nur dann machen wenn ihr euch natürlich die Mühe macht, die auch uns zur Verfügung zu stellen und uns auch die Erlaubnis gebt.

00:09:30: also insofern großartig und das ist bei Pieper jetzt erscheint mit Agentur.

00:09:35: Also das ist ja richtig, wow.

00:09:37: Ich bin ein

00:09:37: bisschen

00:09:38: stolz drauf.

00:09:39: Genau!

00:09:39: Stolz

00:09:40: auf den Lukas.

00:09:41: Ja

00:09:41: also vielleicht im Sommer heißt das Buch... Das ist sicher auch schon angekündigt.

00:09:45: aber wie gesagt diese Sperrfrist sagt eben da soll man noch nicht.

00:09:48: zuversagen mache ich auch nicht.

00:09:50: Aber ich freue mich einfach wahnsinnig für den Lukasz.

00:09:52: Ich freue mich auch für die Community dass da auch an euch einen Dank rausgeht.

00:09:56: Da merkt man mal auch die Dinge die vielleicht gar nicht zu den allerbesten gehören über die wir im Allgemeinen sprechen.

00:10:02: all das bringt etwas und lernt eigene Texte vielleicht besser einzuschätzen, denke ich mir.

00:10:09: Na so geht's mehr auch oft.

00:10:11: also vielen vielen Dank für den lieben Brief.

00:10:12: Ich werde ihn dir kopieren lieber Wolfgang.

00:10:14: er wurde nämlich mir zu geschickt habe ich Glück gehabt und wir freuen uns wahnsinnig darüber.

00:10:20: mit dieser Leichtigkeit

00:10:22: genau mit diesem blicken natürlich aber wiederum auch sagen Thema fortbildung.

00:10:25: was wir heute machen wird diesen podcast.

00:10:28: viel dank fürs zuhören bis zum nächsten mal.

00:10:31: Ich werde immer wieder nach meinen Schreibradgebern gefragt, die vergriffen sind.

00:10:36: Hört euch einfach den Podcast an!

00:10:37: Da ist alles drin.

00:10:38: Die Zeit findet man bestimmt zwischendurch und da klären wir so viel und wir machen uns so viele Gedanken.

00:10:43: Da kann man wirklich ganz viel mitnehmen und der Lukas war jetzt ein schönes Beispiel.

00:10:48: Jetzt sind wir nämlich stolz.

00:10:50: Aber nun zum heutigen Thema lieber Wolfgang.

00:10:52: das hat ja auch viel mit uns zu tun Weil ihr das wollt?

00:10:55: Schreib-Siminäre, Schreibpreisen.

00:10:57: Was haltet ihr von werden wir immer wieder gefragt.

00:10:59: Wir hatten glaube ich auch mal eine Frage in unserer einhundert ersten Folge sozusagen wo wir die Fragen beantworten haben dazu dem Thema wie ist es denn mit Coaching Fortbildung weiter Bildung?

00:11:11: was haltet Ihr was sollte man machen was sollte Man nicht machen was lohnt sich was lohnen Sie sich nicht?

00:11:15: zwei Dinge glaube ich müssen wir zu dem thema vorausschicken.

00:11:18: der berühmte disclaimer in gewisser Weise Denn wir beide ... geben ja auch Fortbildungen, Seminare, Coachings.

00:11:26: Können wir da drüber sprechen?

00:11:27: Ja!

00:11:27: Ein Schreib-Retreat wird es geben... Auch vom Literaturcafé im Oktober.

00:11:32: also das sei mal natürlich vorausgestellt.

00:11:35: Wir sind in gewisser Weise dann natürlich selber teilen und betroffen befangen oder wie auch immer man das werden möchte.

00:11:44: aber das muss man natürlich und sollte man natürlich sagen.

00:11:46: Das finde ich auch immer wichtig zu erwähnen.

00:11:48: Das wisst ihr natürlich mittlerweile.

00:11:50: Diana ist ja auch diejenige hier die ja auch selber schreibt und im Seminare gibt.

00:11:55: Ich mache das auch an vielen Bereichen, aber natürlich müssen wir es

00:11:59: vorausschicken.".

00:12:00: Genau!

00:12:00: Aber das hat natürlich den Vorteil, dass wir da so aus dem Nähkästchen plaudern können, weil ich mach' das jetzt seit sage-und-schreibe-zwei-tausendsechs – also schon wirklich viele, viele Jahre.

00:12:09: Es war für mich immer ein zweites Stand beim ... Das ganz wichtig war und ist für mich wenn Bücher Gerade in der Mache sind.

00:12:18: Man arbeitet ja in den luftleeren Raum, niemand weiß wie so ein Buch ankommt was man letztendlich daran verdient und ich habe von Anfang an gesagt das ist mir zu unsicher Und da ich so eine Seminartante schon früher war, hab' ich mir ja das liegt eigentlich nahe da eben auch was zu machen.

00:12:32: Also insofern sprechen wir ja sozusagen auch aus unserem Erfahrungsschatz, was das angeht aber eben auch über andere wobei... Ich habe schon ne Liste mit Anbietern die stelle ich auch gerne online Aber es geht mir gar nicht darum irgendwie jetzt Werbung für bestimmte Sachen zu machen sondern eher ein bisschen zu sagen naja wie findet man den richtigen?

00:12:50: Was kann man achten?

00:12:52: Was bringt das überhaupt?

00:12:53: Was kommt auf einen zu?

00:12:55: und solche auch allgemeinen Dingen einfach zu dem Thema zu sagen.

00:12:58: Ich denke auch, listen sind man so eine Sache und das ist das zweite... Die

00:13:01: sind nie vollständig!

00:13:02: Was ich wichtig finde, ich vermeide es dann zumindest auch in solchen Rahmen zu einzelnen entsprechende Empfehlungen, vielleicht da manchmal Warnungen zu geben.

00:13:13: Denn es sind ja immer auch individuelle Erfahrungen.

00:13:15: also auch darüber werden wir heute sprechen.

00:13:17: Es gibt ja die unterschiedlichsten Arten der Fortbildung warum man was wie macht.

00:13:22: Da sollte man natürlich für sich das auch das Richtige finden.

00:13:25: aber es ist ja auch so eine Sache die vielleicht für die eine genau das richtige ist trifft jetzt für den anderen nicht und so weiter.

00:13:33: Das heißt, wenn immer es auch um kreative Dinge könnt ihr zu XY was sagen.

00:13:38: Finde ich das immer schwierig nicht nur bei diesem Thema sondern zum Beispiel auch bei Anbietern von Print On Demand Dienstleistungen und so weiter.

00:13:45: da gibt es natürlich Namen die man nennen und empfehlen kann aber Ich mache das immer mit einer gewissen Einschränkung.

00:13:53: dass ich sage ja ist immer auch eine persönliche Erfahrung, die man machen kann wie mit so vielen Produkten dass man da durchaus sagen kann ja mir hat es genutzt aber weiß nicht ob's was für dich ist.

00:14:07: Ja das ist total typabhängig und die erste Frage diese man sich vielleicht stellen sollte ist Was brauche ich gerade?

00:14:16: möchte ich gerade was übers Schreibhandwerk lernen, möchte ich vor allen Dingen in einer Gruppe arbeiten.

00:14:20: Möchte ich in Ruhe arbeiten an einem besonders schönen Ort?

00:14:24: Ja das sind ja völlig unterschiedliche Dinge an die man da denken kann brauche ich Inspirationen.

00:14:30: Was ist eigentlich das Ziel dass sich verfolge mit diesem Seminar oder dieser Fortbildung die ich da suche?

00:14:37: Denn das muss man wiederum.

00:14:38: Natürlich werden es beim Thema sozusagen selbstständig sein, ist natürlich jetzt auch das Thema so wie es gilt vielleicht eine Agentur zu finden oder dann schreibt Coach an sich zu finden.

00:14:48: ja ist immer die Frage ganz genau brauche ich denen und wen brauche Ich genau?

00:14:52: an was möchte ich arbeiten?

00:14:53: Möchte ich an meinem Schreiben selbst arbeiten?

00:14:57: möchte ich etwas wissen zur Branche zum Weg dorthin wo ich auch mal sehr viel mache und Seminare gebe Das heißt, schreiben und veröffentlichen im Sinne von ja was brauche ich in dem Moment wo ich gerade bin?

00:15:09: Und das muss man für sich selbst auch so ein bisschen entscheiden.

00:15:11: Genau.

00:15:11: Das muss man sich vorher überlegen, weil es gibt ja wirklich ganz unterschiedliche Dinge die da auch auf dem Markt sind.

00:15:17: Es gibt ja diese Handwerkskurse wo man wirklich sagt, man schaut sich Dialoge an und arbeitet mit Figuren.

00:15:25: Es geht um konkrete Projekte, die man vielleicht mitbringen kann.

00:15:29: oder geht das mehr um Inspiration?

00:15:31: Da muss ich jetzt gleich mal kurz aus dem Nikaschen plaudern.

00:15:34: Ich hatte am Wochenende gerade ein Workshop.

00:15:36: Da habe ich so echte Boxen gefüllt inspirierenden Schreibübungen.

00:15:42: Wir haben ganz verrückte Sachen gemacht und das war wirklich ein Kurs, da ging es jetzt nicht darum Feedback für Texte zu geben, sondern es ging darum wie rufe ich die Muse?

00:15:51: Was kann ich machen wenn mir nichts einfällt?

00:15:53: Wie finde ich einen Einstieg in neue Projekte?

00:15:55: Wie find' ich neue Ideen?

00:15:57: Wie finde ich in meine Kreativität?

00:15:59: Das waren eigentlich so die Themen und dann haben wir ganz viele Sachen und auch viele verrückten Sachen ausprobiert und man hat am Ende wirklich in einer Schachtel diese Dinge mit nach Hause genommen, weil mir war das so wichtig dass man die jederzeit wieder rausholen kann.

00:16:14: Der Kurs ist jetzt vorbei vermutlich mache ich ihn nächstes Jahr wieder aber... Das hat Spaß gemacht!

00:16:18: Aber das war nicht für Leute die sagen Ich will am meinem Projekt arbeiten an meinem Buch und meiner Geschichte.

00:16:25: da wäre es der falsche Kurs gewesen.

00:16:27: Das heißt das muss man wie immer bei Schreibwettbewerben sich auch zunächst mal genau durchlesen und eventuell auch mal nachfragen wenn etwas vielleicht nicht erwähnt ist.

00:16:39: Mir ist auch mal wichtig, genau so ein bisschen zu sagen es geht da und da und darum Und dieser Kurs richtet sich an den und denen.

00:16:47: natürlich mit der Abstufung ist für Anfänger verfortgeschritten oder sonst wie.

00:16:51: das ist so eine Eine Sache aber das andere wäre auch konkrete Themen zu nennen die dann behandelt werden Vielleicht aber auch mal zu schreiben Für die und die ist es nicht geeignet.

00:17:01: Das wäre ne sehr Wirklich gute Sache, das entsprechend abzugrenzen.

00:17:06: Aber lest euch das genau durch und es gibt immer auch Kontaktmöglichkeiten zu den Veranstaltern.

00:17:12: Und wenn ihr da unsicher seid oder dann eine Frage habt, dann nutzt diese Möglichkeiten auch um nachzufragen ob dieses oder dass behandelt wird.

00:17:22: also ich denke das sollten alles Infos sein die da sind und ja wir mal sehen wo fängt dann Fortbildung an?

00:17:28: Also ich hatte ja etwas ironisch gesagt letztendlich ist Diesen Podcast hören ja schon die erste Art der Fortbildung.

00:17:35: Es gibt Schreibratgeber, über die wir ja schon gesprochen haben in einer anderen Folge, die natürlich auch so eine Art Erste-Fortbildung sind und ich finde das kann auf jeden Fall nicht schaden da erst mal ein bisschen anzufangen also nicht ganz bei null irgendwo reinzugehen in irgendeine Fortbildung.

00:17:51: Na ja, gut in diesen Kreativkurs konnte jetzt wirklich jeder kommen.

00:17:55: Das muss man sich eben anschauen und ich glaube es ist auch unsere Aufgabe als Anbieter sehr transparent zu zeigen was findet da eigentlich statt?

00:18:02: Also ich versuche wirklich möglichst genau zu schreiben was erwartet einen da?

00:18:06: Ich finde das ist ein Zeichen von Seriosität.

00:18:09: Es geht dir bestimmt auch so Wolfgang wenn ich weiß Was bekomme ich Was kostet das?

00:18:15: Wie lange dauert das, was ist alles mit dabei und was erwartet mich in diesem Kurs.

00:18:19: Dann habe ich ein Gefühl des Vertrauens – das möchte ich unbedingt auch erwecken!

00:18:24: Und wenn ich jetzt so Anbieter sehe, wo das so schwimmisch-chwammig ist und eigentlich gar nicht richtig greifen kann, was sich dahinter versteckt, dann bin ich immer erstmal zurückhaltend.

00:18:33: Ich weiß eigentlich gar nichts, was mich erwartet.

00:18:36: Ich finde es wirklich wichtig, dass man sieht, was kauf' ich mir da eigentlich

00:18:39: ein.".

00:18:40: Und problematisch wird es dann immer, da ist das bei Schreibseminaren nicht anders wie vielleicht bei anderen Internetangeboten.

00:18:46: Wenn es so Lock-Angebote immer gibt.

00:18:49: Das heißt wenn da irgendwie... Ich habe das glaube ich auch mal gesagt Je mehr irgendwo das Wort kostenlos und gratis und kostenfrei zu lesen ist, desto teurer wird es im Endeffekt.

00:19:01: Also man muss dann immer darauf achten, also immer sehr spitzfindig aber es heißt kostenlose Anmeldung zu Natürlich jede Anmeldung ist irgendwo kostenlos.

00:19:10: Also wenn ich mich zu dem teuersten Seminar anmelde, die Anmeltung an sich ist kostenlos, kostet mir eine E-Mail oder so.

00:19:17: aber das Seminar kostet Geld.

00:19:18: also man muss manchmal schon auf Formulierungen achten und da erlebe ich manchmal wenn die Rückfragen kommen auch so eine gewisse Neuivität.

00:19:25: ja aber da steht doch und da ist doch sage ich ja ja aber das sind so Marketingformulierenden nimm kostenlose Teil Da guck aber, so wie bei dem Telefonanbieter wo es auch heißt kostet nur so und so viel im Monat.

00:19:38: Aber nach drei Monaten ist das dann vorbei mit dieser günstigen Phase sondern dann kostet es richtig Geld.

00:19:45: Und nach das findet man manchmal, dass man kostenlos da mal reinschnuppern kann.

00:19:49: Ja, das kann man sagen, das ist ja nur fair!

00:19:51: Dann habe ich so ein bisschen einen Eindruck.

00:19:53: aber auch da muss man aufpassen, dass nicht in Dinge reingezogen wird wo man dann vielleicht nachträglich sagt Da bin ich so etwas überrumpelt worden.

00:20:03: Ich weiß schon, dass das manche natürlich machen damit man sie kennenlernen kann.

00:20:07: Ich verstehe schon den Gedanken dahinter.

00:20:10: Ich persönlich würde es wirklich nicht machen Also ich würde es nicht machen.

00:20:14: Ich finde für diese Arbeit und man macht sich ja wirklich viel Arbeit, wenn ich mir überlege was ich da teilweise alles anschleppe an Material und Gedanken und Vorbereitung dann will ich das auch gar nicht kostenlos anbieten.

00:20:26: Ich versuche einen fairen Preis zu finden der bezahlbar ist auch wenn man Anreise unter Unterkunft vielleicht bezahlen muss wie bei mir hier in München.

00:20:34: aber ich möchte meine Arbeit nicht kostenlose anbiten.

00:20:37: damit habe ich ein großes Problem Weil das machen andere ja auch nicht.

00:20:41: Also der Jürgen geht auch nicht in seinen Job und sagt, damit ihr mich besser kennenlernen können, arbeite ich jetzt mal ein bisschen kostenlos für euch!

00:20:48: Das hat für mich immer... Ich habe immer ein komisches Gefühl genau wie bei kostenlosen Lesungen.

00:20:53: Seitens ist es wirklich für einen guten Zweck und ich entscheide mich bewusst dafür.

00:20:57: Dann ist das was anderes denn dann mache ich das einfach aus dem Herzen.

00:21:01: aber Ich arbeite kostenlos aus Werbezwecken, damit habe ich immer irgendwie ein Problem.

00:21:06: Warum müssen wir das

00:21:07: machen?

00:21:07: Ja, sie ist nur ein Dachdecker und ich komme, ich decke ihnen

00:21:10: mal kostenlos

00:21:11: drei Quadratmeter und dann können Sie selber entscheiden ob Sie damit zufrieden sind oder nicht.

00:21:16: Also ich finde auf der anderen Seite auch sollte es auch nicht überteuert sein.

00:21:19: also es gibt auch Anbieter, da denke ich mir Wow!

00:21:22: Ja, das ist hochgegriffen.

00:21:25: Das möchte ich auch nicht.

00:21:26: Es soll irgendwie angemessen sein und zusammenpassen zu dem was sich da anbiete.

00:21:30: Und so würde ich es auswählen.

00:21:33: Also dann gibt's eine große Spanne... ...und ich habe mir einfach für mich überlegt wo sehe ich mich da?

00:21:37: Was ist für mich seriös?

00:21:39: Aber kostenlos ist für me auch nicht seriöse weil ich will einfach nicht kostenlos arbeiten.

00:21:44: Also dass ist das Eine immer gucken wenn damit kostenlos geworben wird.

00:21:49: Es ist ein bisschen ähnlich manchmal auch wie bei irgendwelchen Zuschussverlagen, die ja auch mal sagen, wir kriegen uns im kostenlosen Gutachten oder unser Lektorat schaut sich kostenlos ihren Text an.

00:22:00: Ja logischerweise also was soll das?

00:22:03: Also da wird es versucht.

00:22:04: und wenn natürlich auf der anderen Seite da klingeln bei mir auch so die Alarmglocken immer wieder man raushört dass einem ein gewisser Erfolg sage ich mal Ja, so fast prophezeit wird.

00:22:16: Also wenn Sie unseren Kurs gemacht haben...

00:22:19: Dann

00:22:21: finden sie sicher einen Verlag.

00:22:22: oder dann ja und auch da wissen wir selbst die besten hatten Schwierigkeiten ein Verlag zu finden.

00:22:28: es hängt von so vielen Dingen ab.

00:22:31: natürlich haben wir ein Ergebnis jeder Fortbildung dass man natürlich gewisse Ziele erreichen möchte das es ein gewisses Lernziel natürlich gibt sonst brauchen wir's ja nicht machen.

00:22:40: Allerdings, wenn das immer so ein bisschen mit einem Versprechen verbunden ist.

00:22:45: Dann wird das finde ich problematisch.

00:22:48: Ja, so was wie in drei Tagen bist du Profi und solche Sachen.

00:22:51: Das ist ja so individuell.

00:22:53: also wann ist man Profi?

00:22:54: Wann ist man fertig?

00:22:55: ich bin bis heute nicht fertig mit dem Schreiben Man lernt ja wirklich immer dazu.

00:22:59: Ich glaube man sollte eher so gucken Was wird denn so konkret angeboten?

00:23:04: geht es um Handwerk?

00:23:05: Geht das eine Weiterentwicklung Um bestimmten Prozess?

00:23:09: Ja dass finde ich klingt viel greifbarer und realistischer auch ja Und nicht irgendwelche besteller versprechen und wir bringen dich an Verlag oder so was, das kann man einfach nicht versprechen.

00:23:19: Das ist wirklich unseriös und braucht man eigentlich auch nicht.

00:23:23: Ja, es ist unnötig!

00:23:24: Also auch die sagen eben ja hier das und dass und dann hat ihr ein Zertifikat oder sonst wie... Man muss natürlich eines festhalten in diesem ganzen, diese ganze Coaching-und Fortbildungsbereich isst in dem Sinne ja nicht geschützt.

00:23:37: Es gibt zwar einige Anbieter und Zertifikate Tatsächlich, die es da auch gibt für gewisse gerade auch online Anbieter.

00:23:44: Ja auf der einen und anderen Seite aber letztendlich erzählt natürlich genau hinzuschauen wer ist das?

00:23:50: Wer macht das?

00:23:51: Welche Erfahrungen haben sie?

00:23:53: Verlasst euch da auch nicht auf irgendwelche Bilder oder Zitate auf Websites, die das natürlich häufig unterstützen sollen dass dann Bild zu finden ist.

00:24:06: Mit diesem Kurs habe ich es geschafft, in nur drei Tagen mein Mauskript zu überarbeiten und jetzt hab' ich einen Verlagsvertrag oder so.

00:24:14: wenn da irgendwelche Blurbs und Zitate zu finden sind.

00:24:18: Dann ist das für mich auch immer so ein Ansatz.

00:24:19: Ha ja!

00:24:20: Natürlich ist das hilfreich aber wenn das so exzessiv genutzt wird dann gilt es da auch immer genau hinzuschauen.

00:24:28: Das heißt ja nicht dass in irgendeiner Fortbildung auch im Einenfall zum Beispiel gebe ich ja teilweise auch Seminare zu Texten und zum Schreiben.

00:24:35: Und da könnte man immer sagen, aber der hat dann nie einen Roman geschrieben oder weiß gar nicht wie es geht?

00:24:40: Das ist für mich immer so ein bisschen falscher Rückschluss.

00:24:43: Also ich sage eben, der TÜV baut auch keine Autos ganz im Gegenteil.

00:24:48: Ich finde in meinem Fall erleichtert mir das aus dieser Warte darauf auch zu blicken und das zu analysieren.

00:24:55: Aber trotzdem, man sollte die Expertise, wie lange macht ihr das schon, wer Und das ist schon etwas, was man sich genauer anschauen sollte und sich bitte nicht blenden lassen von irgendwelchen Zitaten auf der Website dieser Anbieter.

00:25:08: Ja also ich habe bei mir zum Beispiel auch einfach so eine Art Gästebuch wo wirklich Teilnehmer Otton reinscheiben wie sie es fangen.

00:25:16: Ich schreibe natürlich gute Sachen da rein gar keine Frage.

00:25:20: Ich habe das bis jetzt auf jeden Fall noch nicht erlebt, dass jemand da was Negatives reingeschrieben hat.

00:25:23: Aber es sind so ehrliche Rückmeldungen und zwar extrem viele von Leuten die dabei waren, die sagen, das hat mir gut gefallen, da hab ich etwas mitgenommen.

00:25:32: Und ich finde diese echten Rückmeltungen auch ganz hilfreich.

00:25:35: Es gibt ja auch auf vielen Webseiten von Anbietern, das kann man sich auf jeden fall anschauen.

00:25:40: Da kriegt man auch was mit.

00:25:41: wie ist denn der Umgang?

00:25:43: Na solche Sachen spielen ja auch eine Rolle!

00:25:45: Seminare geben können ja viele Das ist gar keine Frage, die Daten auch vielleicht das Wissen haben.

00:25:50: Aber wie gehen ... Wie läuft so ein Kurs?

00:25:53: Wie geht man miteinander um?

00:25:56: Gibt man Kritik oder wird auch nur gelobt?

00:25:59: Ist ja auch nicht so toll!

00:26:00: Du willst da was mitnehmen.

00:26:02: Gibt es konstruktives Feedback?

00:26:04: Das sind alles Sachen, die man aus diesen Rückmeldungen rauslesen kann weil sie sehr individuell sind.

00:26:09: und dann merkt man schon liegt mir das passt das für mich oder eher nicht.

00:26:12: Dann das ist ja auch ein wichtiger Aspekt, man isst Außer jetzt im Einzelcoaching, ja bei so einem Fortbilder nicht allein.

00:26:19: Das heißt man ist in einer Gruppe, sei es online oder bei realen Veranstaltungen vor Ort und das erlebe ich immer wieder ist natürlich der zweite sehr wichtige Aspekt einer solchen Veranstaltung dass man eben nicht nur für sich etwas lernt und mitnimmt und da jemand vorne steht der einen da auch Input gibt oder hilft bei der Weiterentwicklung oder an dem Text zu arbeiten Sondern ja, da sitzen eben auch andere in diesem Kreis.

00:26:48: Und das ist natürlich auch als Leiter so einer Runde immer der Punkt.

00:26:54: Natürlich jede Gruppe ist anders, Diana du weißt es auch und man muss selbst auch immer gucken wie die Chemie, die Balance dieser Gruppe, wer ist denn da drin?

00:27:04: Wen muss man bremsen, wen muss man aufbauen?

00:27:07: Auch das ist ein sehr wichtiger Aspekt neben den inhaltlichen Dingen, die man im Blick haben muss wie damit umgegangen wird.

00:27:16: Und das ist vielleicht das Schwerste.

00:27:18: Ich glaube, wenn man weiß über was man spricht, ist es das eine und das andere ist dass du so ne Gruppe die sich unter normalen Umständen ja teilweise nie begegnen würde irgendwie zusammenbringen musst.

00:27:28: Dass sie, sagen wir mal vernünftig miteinander umgehen, dass jeder auch seinen zeitlichen Rahmen bekommt, dass keiner das Gefühl hat ich gehe hierunter, dass keine sich zu sehr in den Vordergrund schiebt.

00:27:37: Wir sind einfach alle unterschiedlich und ich glaube Das ist ganz wichtig auch ein bisschen zu moderieren ohne da jetzt zu scharf zu werden.

00:27:45: Aber ich fall schon auch manchmal Leuten ins Wort und sag, du ... jetzt gebe ich mal weiter.

00:27:52: Und ich mach das mit Humor.

00:27:54: Also bis jetzt ist mir das noch nicht übel genommen worden.

00:27:57: Es geht darum, dass ein bisschen gleich zu verteilen und einen Gefühl dafür haben wie diese Gruppe funktioniert.

00:28:03: Das ist vielleicht die größte Herausforderung bei dir wahrscheinlich auch Wolfgang oder?

00:28:07: Natürlich!

00:28:08: Ich hab es aber eigentlich fast immer erlebt, dass am Ende dann doch Die meisten sagen, wollen wir nicht noch unsere E-Mails Adressen austauschen.

00:28:18: Denn Datenschutz muss mal gucken kann ja nicht einfach so ich gebe alle Emails raus sondern müssen natürlich alle damit einverstanden sein.

00:28:25: aber das ist immer der großes Einverständnis dass fast alle am Schluss immer sagen können wir nicht irgendwie auf irgendeine Art und Weise verbunden bleiben?

00:28:34: Wir wissen wie bei einer Freundschaft Ja ob es wirklich passiert ist eine andere Sache.

00:28:38: Ich erlebe es immer in meinen Seminaren und Kursen, so dass am Schluss.

00:28:41: Egal ob das jetzt auch zum Thema wirklich konkret Texte schreiben, Anfänge von Romanen oder ob es um Themen Verlage suchen, Verlage finden oder ob das Thema KI ist, egal wie am Ende sagen die Leute immer ich habe so viel Gleichgesinnte kennengelernt Können wir uns nicht irgendwie austauschen mit Mails oder andere Plattformen?

00:29:01: Das ist immer ganz unterschiedlich.

00:29:02: Oder uns sogar treffen, nachdem wo es ist.

00:29:05: Also das ist immer das Schöne und das finde ich auch das Gute.

00:29:08: Und das darf man nicht unterschätzen dass man sich merke die Leute nehmen teil Stellen da vielleicht auch fest, es gibt ein zwei drei die sehr konkret genau das vielleicht auch machen oder die genau schon die Erfahrungen haben.

00:29:22: Das bilden sich manchmal auch so ich will nicht sagen Gruppen aber so wo man merkt ah da haben sie so zwei drei gefunden die so ein bisschen ähnliches Thema bearbeiten und dann im ähnlichen Genre schreiben oder ähnliche Erfahrung haben und das ist immer schön wenn's da diesen Austausch gibt.

00:29:35: Ich selbst mache hier nach Veranstaltung Wenn es so ein konzentriertes Wochenend, wo man auch vielleicht in einer Einrichtung auch da übernachtet gemeinsam.

00:29:43: Dass man abends noch mal eine Lesung zum Beispiel, eine kleine Lesung macht, wo jeder fünf Minuten aus seinen Texten lesen kann gerade wenn es zum Beispiel eher um Verlage suchen und Verlage finden geht, wo gar nicht so viel inhaltlich auf etwas eingeht, weil man dann am Abend so ein bisschen zeigen kann was man so macht.

00:29:58: und das ist dann immer wieder für mich interessant zu hören und zu sehen was die Leute da alles ja vom Kasten haben oder manchmal auch schreiben?

00:30:07: Ja Und ich mag auch, wie du sagst.

00:30:09: Deswegen bin ich ja auch so eine Freundin der Präsenzseminare – diese Gespräche am Nebentisch!

00:30:14: Ja also ich mach das ja auch immer.

00:30:15: bei mir gibt es immer Kaffee und so weil ich weiß man steht dann irgendwann da zusammen und dann finden die sich ja wir gehen gemeinsam Mittagessen vor allen Dingen am zweiten Tag ganz persönliche und sehr nahe Gespräche statt.

00:30:28: Und bei mir ist es auch so, die tauschen sich dann aus ich rücke überhaupt keine Adressen raus da bin ich ganz streng aber es geht irgendwann immer eine Liste rum und jeder der möchte trägt sich ein und die die das nicht wollen lass uns halt bleiben ist auch völlig in Ordnung.

00:30:41: ja und diese gegenseitige Toleranz auf der einen Seite man kann sich da öffnen man kann vorlesen man muss aber nicht.

00:30:47: Ja dass ist glaube ich auch ein Zeichen von einem guten Seminar Dass da jeder ein bisschen auch so sein kann wie er will Es gibt ja auch Texte hatte ich jetzt gerade am Wochenende, die wollten und sollten nicht vorgelesen werden.

00:30:59: Die waren in gewisser Weise intim aber die bringen einen natürlich beim Schreiben vielleicht an bestimmten Punkt und deswegen war die Übung wichtig.

00:31:06: Aber es ist völlig in Ordnung Texte auch für sich selber zu schreiben und das dann auch in so einer Gruppe Für sich zu behalten.

00:31:14: Und dass sind so Dinge.

00:31:15: da kriegt man schon ein bisschen mit wenn man sich Webseiten, weil ihr sollt das ja irgendwie rauswählen.

00:31:20: Ich meine man weiß es ja vorher nicht ne?

00:31:22: Aber mir sagen meine Teilnehmer immer, man merkt den Webseitenden das an.

00:31:26: so finden sie mich auch oft ich habe wirklich nur nette Teilnehmer kann ich gar nicht anders sagen und die sagen dass man merke dieser Webseite das an diese Offenheit dieses entgegenkommende dieses auch gewisserweise fürsorgliche Das kann man offensichtlich an so einer Website rauslesen Dieses transparente.

00:31:45: bei mir steht alles ganz offen Was es kostet, wie langs dauert.

00:31:48: Was stattfindet?

00:31:50: Wo's stattfindt!

00:31:51: Wie groß die Gruppen sind alles und ich glaube das ist wichtig.

00:31:54: Und auch dass es genau... Auch die Größe der Gruppe spielt natürlich eine Rolle.

00:31:58: da sind das jetzt fünf Leute acht leute zehn leute fünfzehn leute.

00:32:02: Alles drüber hinaus ist sowieso meistens nicht zu händeln denn gerade wenn man Textarbeit macht braucht es schlichtweg ja auch Zeit.

00:32:10: Also man muss ja dann Zeit geben, gewisse Dinge umzusetzen.

00:32:14: Auch da muss man immer gucken wie ist das gestaltet?

00:32:17: Was kann man machen?

00:32:19: Bleiben die Leute im Raum gehen die Leute raus.

00:32:22: Das lässt man in der Regel überlasse ich das immer den Leuten, wie sie es machen wollen.

00:32:26: Dann trifft man sich wieder und dann spricht man über die Texte.

00:32:28: Und da gilt es natürlich schon diese Balance zu finden dass eben wenn man nicht die Leute zwingt wenn sie einen sehr persönlichen Text geschrieben haben oder wenn Sie wirklich sagen ne ist nicht gut genug Ich möchte das nicht auch da die Balance zu finden weil manchmal ja kockiert hier eine leute ein bisschen damit Ja ich weiß nicht ob oder und dann merken wir wow also ganz starker text Das heißt das will man natürlich auch als Techniker der das durchführt.

00:32:52: Ja, teilweise ein bisschen muss man es rauskitzeln.

00:32:54: Aber man sollte eben auch merken wenn man sagt ne das ist auch gut so wobei man auch da wieder... Es ist wirklich eine schwierige Balance gucken muss dass wenn jemand da gar nichts und sonst wie vorließen was die anderen dann nicht irgendwann sagen ja ich gebe hier persönliches Preis und die gar nicht.

00:33:08: also das ist schon sehr individuell.

00:33:11: auspegeln und auspendeln von Dingen und man isst da Ja, auch eben.

00:33:16: Tatsächlich manchmal Betreuer muss das auch ein bisschen händeln.

00:33:20: denn wir wissen alle schreiben erfolgt aus den unterschiedlichsten Motiven, unterschiedlichste Erfahrungen, unterschiedliche Hintergründe.

00:33:27: mit den unterschiedlichen Dingen kommt man an diesem Wochenende da rein und auch das muss man und sollte mal ein bisschen so einen Gespür und Blick dafür haben.

00:33:37: Und jeder braucht auch eine individuelle Zeit.

00:33:39: also manche die am Anfang erstmal vorsichtig sind, eher ein bisschen zuhören brauchen vielleicht einfach ein bisschen Zeit um auch so das Vertrauen zu finden in so einer Gruppe und sich wohlzufühlen.

00:33:50: Und ich glaube dass es auch eine Aufgabe von so Schreibkursen und Schreibseminaren egal wo der Staat findet dass man so eine Atmosphäre schafft in der man sich erst mal wohl fühlt was auch immer das bedeutet ist ja auch individuell und den Leuten so ein bisschen zeit lässt.

00:34:03: also ich sage auch immer es ist ja keine Schule man ist nicht gezwungen irgendwas zu sagen wenn man das nicht möchte sondern eigentlich eine ganz andere atmosphäre ein Miteinander und man nimmt ja auch wahnsinnig viel mit, wenn man nur den anderen zuhört.

00:34:16: Also selbst wenn man gar nichts sagen möchte und nur zuhörte und vielleicht die eine oder andere Rückmeldung gibt aber viele sind ja so kritisch mit ihren Texten und trauen sich vielleicht auch nicht.

00:34:26: Ja manchmal kommt das dann im Laufe der Zeit eigentlich meistens Aber manche brauchen noch ein bisschen und ich finde es auch wichtig darauf einzugehen.

00:34:33: Ja also das ist natürlich schwierig.

00:34:35: Du sagst, man spürt es.

00:34:36: Man sieht das ein bisschen und versucht es natürlich.

00:34:39: Aber ja ... Das wird man letztendlich erst im Nachhinein so wirklich feststellen und erfahren, ob's natürlich im konkreten Fall geklappt hat.

00:34:47: Und wie gesagt ist es ganz selten, dass mal wirklich etwas schief läuft.

00:34:51: Ich kann mich da dann ... Das passiert nur in einem Fall wenn man merkt, da ist jemand drin der hat zum Beispiel psychische Probleme.

00:34:58: Dann muss man damit auch irgendwie umgehen und das handeln.

00:35:02: aber wie du auch sagst also die Erfahrungen hab ich auch Man kann das ja in gewisser Weise lenken und man merkt, es gibt eben nur mal die Leute schreien.

00:35:10: Es ist eine einsame Sache und da kommen die Leute zusammen und manche haben natürlich ein großes Mitteilungsbedürfnis.

00:35:16: aber ich glaube auch da sollte man einen Blick haben wenn die anderen die Augen rollen was eigentlich nicht passieren sollte.

00:35:21: auch jetzt sagt er schon wieder ansonstige dass man das austariert

00:35:25: Ja, eben.

00:35:25: Das ist ja ein bisschen dann die Aufgabe der Referenten und Dozenten das eben auch zu spüren und so sehen und da kriegt man ja auch immer mehr Erfahrung.

00:35:34: also es wird bei dir auch nicht anders sein.

00:35:35: Das kriegt Man relativ schnell mit wie so die einzelnen Leute auch drauf sind.

00:35:39: und wichtig ist aber auch dass es auch kritische Momente gibt dass man auch Kritik aussprechen darf ohne dass es persönlich wird, sodass man wirklich was mitnimmt.

00:35:48: Und was ich aber ganz schlimm finde ist wenn Dozenten sich hinstellen und sagen, sei's falsch!

00:35:53: So kannst du das nicht machen.

00:35:54: Also das find' ich auch sehr schwierig weil die Literatur zeigt uns ja immer wieder wie viele Möglichkeiten sie hat.

00:36:00: Jeder hat auch seinen eigenen Stil und klar gibt es bestimmte Werkzeuge, die sollte man kennen.

00:36:05: Aber wenn man für sich beschließt... Ich mach das jetzt immer mal ganz anders.

00:36:08: Gibt da wirklich viele Beispiele?

00:36:10: Finde ich das auch erst mein Ordnung.

00:36:12: Man darf sich hier ausprobieren.

00:36:14: Nichts sind Stein gemeißelt, sondern es ist ja gerade in diesen Schreibkursen auch dafür gedacht sich auszuprobieren.

00:36:20: Sein Stil zu finden, seine Richtung zu finden und sich zu trauen.

00:36:25: Und deswegen finde ich es immer ganz falsch wenn sich irgendjemand vorne hinschallt und sagt Ich weiß alles!

00:36:28: Ich kann alles und ihr macht erstmal alles

00:36:30: falsch.".

00:36:31: Und das gibt tatsächlich – zumindest habe ich davon gehört – auch prominentere Namen die dann Schreibseminare geben wo man tatsächlich sozusagen seinen Text da der Meisterin oder die Meister da bringt und dann urteilt er, ob oder nicht.

00:36:45: Und das muss man natürlich auch erst lernen... Man leitet dann zwar eine Gruppe und das mit dem auch die Teilnehmerinnen und Teilnehmer wissen, aber letztendlich sind natürlich Meinungen der anderen genauso wichtig in so einem Seminar.

00:36:57: Also natürlich gebe ich auch immer Feedback und ich versuche es auch mal ein bisschen auszutarieren, dass man am Anfang oder am Ende zu machen, dass auch da Leute nicht meinen, oh wenn diese Seminarleitung sagt, dann sehe ich das auch so, sondern auch da muss man ein Gespür dafür haben, dass sich dann sozusagen falsche Wege setzt indem man immer der Erste oder Letzte ist, der dazu was sagt.

00:37:17: Das kenne ich auch so.

00:37:18: Es werden alle erst mal gefragt, was haltet ihr davon?

00:37:20: So und jetzt sage ich euch mal wie es wirklich ist!

00:37:24: Das wäre natürlich dann auch schwierig.

00:37:26: das heißt auch das sollte man wissen und musste ich auch erst lernen wo ich immer gedacht habe so jetzt muss ich aber auch etwas sagen weil die Leute haben auch bezahlt dass sie im Seminar mit mir machen.

00:37:36: deswegen sollte ich auch mal was sagen auch wenn die anderen alles schon super vernünftig gesagt haben nee muss auch nicht immer.

00:37:42: also eben der austauscht in meinung der anderen zählen da genauso.

00:37:46: Ja, es sind ja auch potenzielle Leser.

00:37:48: Also das sind ja Leute die diesen Text das erste Mal hören, die eine Meinung dazu haben und die haben sie.

00:37:55: Das ist jetzt völlig egal ob ich das genauso sehe oder nicht – die haben Sie!

00:38:00: Und die geben Sie sozusagen zurück.

00:38:02: und das ist ja unglaublich wertvoll dass du mal so ne erste Meinung über deinen Text bekommst und über alles andere kann man ja oft diskutieren.

00:38:10: Das ist ja nun mal so.

00:38:11: Du kannst ja über jeden Text diskutieren, haben wir auch manchmal Wolfgang, dass ich mir gesagt habe für die Sohle ist doch super und hat mich so berührt und du sagst Ja okay schon ok Wir sind einfach alle anders das ist doch eigentlich toll

00:38:24: Auf der anderen Seite eben auch nicht in so ein Schmuse-Seminar abdriften sollte.

00:38:29: Das ist die Gefahr, die natürlich dann auch manchmal da besteht.

00:38:32: Da sage ich das öfteren eben so du kritisierst mich nicht, dann kritisiere ich dich nicht oder du lobst meinen Text und dann lobe ich deinen Text.

00:38:40: Natürlich haben wir auch schon gesprochen Folgekritik dass man erstmal versucht auch die positiven Dinge daraus zu arbeiten.

00:38:48: Das is auch wichtig.

00:38:48: aber auf der anderen seite finde ich wiederum auch es nützt eben nichts Wenn man sagt, nee ja jetzt bloß damit Ruhe ist sage ich das ist toll und superklasse.

00:38:59: Wenn man natürlich wiederum eine Anspruch hat die Leute auch weiterzubringen dann ist manchmal leider auch zu manchen Dingen ein offenes Wort notwendig weil sonst nützt es nicht sonst kann man nie besser werden wenn man nicht auch manchmal damit konfrontiert wird dass unter einem oder anderen Ecke dann doch noch etwas zu tun ist.

00:39:18: Und jetzt hast du so was Schönes gesagt, Wolfgang.

00:39:20: Du hast mich gesagt weiterbringen und das ist wirklich das warum ich das mache?

00:39:24: Ich möchte einfach da wirklich etwas weiter bringen!

00:39:28: Ich möchte dass die Leute sich da weiterentwickeln können in einem geschützten schönen angenehmen Raum indem aber auch alles sozusagen erlaubt ist, indem es eben auch Kritik geben kann weil ich möchte, dass man daraus etwas mitnimmt und es hilft jetzt wie du schon sagst nichts wenn man immer nur lobt Aber es hilft auch nichts, wenn man gar nicht lobt.

00:39:48: Also das ist wirklich eine Mischung aus beidem und aus allem Und das ist auch das was Schreibkurse und Schreibreise und das alles können.

00:39:55: Die können nicht schaffen dass Du das Buch perfekt schreibst, sondern sie können dir nur in bestimmten Aspekten vielleicht weiterhelfen.

00:40:02: In deiner Entwicklung als Autorin und als Autur... ...In deiner Gemeinschaft also dass du Kontakte knüpfen kannst.

00:40:10: Das sind doch so die Dinge, die da passieren!

00:40:12: Vielleicht lernst du neue Texte kennen, vielleicht lernest du neue Bücher kennen ich lege ja immer Bücher aus machst du wahrscheinlich auch.

00:40:19: Also man überlegt sich ja vorher so viel was bringt die Leute für dieses Thema weiter?

00:40:24: Was kann nicht machen um den da irgendwie auf die Sprünge zu helfen und vor allen Dingen, dass sie auch noch Spaß dabei haben.

00:40:31: Das sind so meine Gedanken.

00:40:33: wenn ich einen Fuss konzipiere.

00:40:34: Und ich sage immer wieder natürlich wenn ich sage der Kurs war verschwendetes Geld dann ist es nur schade.

00:40:40: aber auf der anderen Seite sag' ich auch zum Beispiel bei Self Publishing Seminaren die für manche Leute vielleicht auch eine Hoffnung sind die es nicht geschafft haben bei Verlagen unterzukommen sich Absagen da schon haben und jetzt eben ja dann gucke ich mir mal wie Self Publishing geht.

00:40:55: Da sage auch relativ früh am Anfang immer, dass es eben auch wichtig ist das Thema zu kennen.

00:41:02: Und wenn ich dann rausgehe und nicht sage, das Seminar war misst, das wäre schlecht.

00:41:07: aber wenn ich raus gehe und sage oh das was ich jetzt in dem Seminar gehört habe den Aufwand der ich machen sollte.

00:41:13: Das ist doch nichts so oder das ist doch nix für mich!

00:41:16: Dann ist das genauso ein gutes Ergebnis, dass man manchmal im Seminar erfährt oder weiß, was nichts vereinen ist.

00:41:25: Was nicht in die richtige Richtung geht?

00:41:27: Das darf man deswegen nicht sagen, das war nicht sondern ich habe glücklicherweise erkannt durch die Infos, die ich da erhalten habe dass es vielleicht für mich doch nicht der richtige Weg ist.

00:41:38: und dann ist auch eine wichtige und gute Entscheidung die man dann treffen oder getroffen hat oder ein Ergebnis das man dann hat

00:41:44: Ja, und ich habe ja früher als ich selber noch keine Kurse gegeben hab, habe hier auch selber viele Schreibkurse besucht.

00:41:50: Auch Schreibreisen gemacht!

00:41:51: Und ich kann sagen nicht immer hat mir alles super gut gefallen aber ich habe immer irgendwas mitgenommen.

00:41:55: Ich habe immer irgendeine Erkenntnis mitgenommen... ...ich habe immer irgendetwas ausprobiert was ich vielleicht zu Hause sonst nicht gemacht hätte.

00:42:02: Gerade bei Schreibpreisen hast du dann manchmal auch einen großen zeitlichen Rahmen, wo du wirklich mal dran bleibst und andere sitzen auch mit dir zusammen und bleiben dran.

00:42:11: Und das ist auch schon eine tolle Erfahrung!

00:42:13: Ich habe so ein bisschen im Internet geguckt.

00:42:15: da gibt es ja tolle Sachen in Venedig, Griechenland und was weiß ich nicht noch?

00:42:20: Tolle Sachen, wo man einfach auch... Zeit findet zum Schreiben.

00:42:25: Das geht dir bestimmt auch so, manchmal sitzen die Leute da und sind einfach nur glückselig dass sie endlich Zeit haben in Ruhe zu schreiben weil man Zuhause immer abgelenkt ist Weil immer irgendjemand was will weil man sich selber irgendwelche Aufgaben aufgibt Und dann sitzen sie an dem Wochenende und haben einfach Zeit.

00:42:41: Ich denke manchmal könnte ich jetzt gehen Die brauchen einfach nur Zeit zum schreiben.

00:42:46: Es ist bei mir eine Mischung aus Theorie und Praxis, das ist vielleicht auch etwas auf was man schauen kann.

00:42:51: Was wird denn gemacht?

00:42:52: Ist es eher nur Theorie, wird nur was erklärt oder wird auch vor Ort geschrieben?

00:42:56: meistens steht's mit dabei wenn da was stattfindet und das kann einfach auch toll sein diese Zeitmal zu haben.

00:43:02: Also das ist das, was Neudeutsche unter diesem Retreat läuft.

00:43:06: Also Schreib-Retreat wo ich selber jetzt auch sehr viel recherchiert habe zu dem Thema und geschaut habe weil ich sozusagen als Beobachter das schon mal miterlebt habe wie wichtig allein auch das sein kann.

00:43:19: also ein Schreibretreat ist eigentlich tatsächlich du hast es gesagt dass es gar nicht so viel Programm drum rumgeben.

00:43:27: Schreibt.

00:43:27: Retreat ist eben kein Seminar, sondern in der Regel trifft man sich an einem Ort wo auch immer das ist, du hast schon gesagt es kann weltweit irgendwo sein können wir gleich noch ein bisschen näher zu sagen ja und ist rausgelöst aus seinem Alltag, aus seiner Familie, aus den Räumlichkeiten, aus dem Umständen, aus all diesem rausgenommen und hat da Zeit an seinem Projekt zu schreiben.

00:43:51: Das heißt da sind durch wichtig dass man auch sozusagen ... ein Projekt hat, was man da verfolgen kann.

00:43:56: Weil man in der Regel dann nicht unbedingt... Es gibt da auch Varianten und sonst wie was aber nicht unbedingt da was vorgesetzt bekommt sondern sagt Was wir dir bieten ist wirklich Gleichgesinnte die da auch mit ähnlichen Projekten hinkommen Die auch rauskommen aus ihrem Alltag.

00:44:15: Und ihr könnt jetzt da Zeit verbringen Ihr müsst auch gar nicht eine Gruppe schreiben, ihr könnt auch einzeln schreiben Das ist ein Schreib Retreat.

00:44:22: Also ich selbst werde so einen Schreib-Retreat vom Literaturcafé.de, auch im Oktober wird man da finden mal anbieten in dem Fall im Schwarzwald in der Black Forest Lodge weil ich auch da finde was ist ja abgelegen, schwarzwald dunkel.

00:44:34: nein das ist auch inspirierend man kann rausgehen Ich finde man muss immer gucken Ja jetzt gibt es auf den griechischen Inseln und auf den Kanaren und alles mögliche aber man muss natürlich schauen dass klingt manchmal super toll Aber es ist wiederum ja auch kein Urlaub.

00:44:50: Also wenn ich das irgendwo, was ich... Wenn's das wirklich gibt, meine ich dieses Seminär nicht, aber nehmen wir mal auf Kreta.

00:44:55: Gibt's irgendwie so ein Schreibseminar?

00:44:57: Oder sagen wir mal von Malediven, was weiß ich?

00:45:00: Das bin ich denk' Oh toll!

00:45:02: Ja, Sonne mehr!

00:45:03: Toll!

00:45:04: Das ist sehr inspirierend.

00:45:05: Ja, auf der anderen Seite will man aber wiederum auch schreiben.

00:45:08: Das heißt das sollte man sich jetzt nun auch genau überlegen wie weit reise ich da?

00:45:13: Was kostet das?

00:45:14: letztendlich ist es ja auch Anreiseflug womöglich oder sonstwie was ja dann auch Kosten verursacht.

00:45:20: und deswegen nicht weil ich sage kommt in Schwarzwald dass es näher als jetzt sonst wie?

00:45:25: Aber ja man sollte da auch gucken ist es denn in Relation?

00:45:29: muss ich den jetzt irgendwo auf dem Kanaren sein um zu schreiben?

00:45:32: bzw letztendig geht es doch im Kern um das schreiben, um es woanders sein.

00:45:38: Also da sollte man immer auch gucken was kostet das?

00:45:40: Das sollte finde ich auch irgendwie ausgewiesen sein sozusagen dass kostet hier Zimmer über Nachtung oder die Anreise ist noch zu bezahlen und das sind die eigentlichen Kosten jetzt für die Betreuung des Trees, wie auch immer die auch ausschaut.

00:45:57: Wenn das so in einem Gesamtpaket ist und nicht so sonderlich aufgeschlüsselt ist, ist es immer so eine Sache.

00:46:02: ich finde es immer ganz gut wenn man ganz klar rechnen kann ja dass kostet mich schlichtweg die Übernachtung

00:46:08: Ja vor vielen Jahren damals in der Troskana Und manchmal sucht man ja auch so eine bestimmte Stimmung und man kann Eine Stimmung im Schwarzwald so ist übrigens sehr schön.

00:46:17: Ich war ja schon öfter bei dir Wolfgang ein Traum Ein Traum dort zu schreiben kann mir super gut vorstellen.

00:46:23: aber Vielleicht will ich auch mal sowas wie Venedig oder Rom, oder was man gerade für ein Projekt hat.

00:46:29: Wir Schriftsteller sind ja da manchmal so... Auch stimmungsabhängig, was wir gerade so suchen.

00:46:35: Und da kann man sich ja dann das raussuchen, was man möchte.

00:46:38: Was ich so wichtig finde bei so Retreats, also so viel Zeit man da auch hat, finde ich es sollte schon immer auch so Momente geben wo da irgendjemand sitzt, sprich ein Dozent der mit mir vielleicht mal einen Gespräch führt, wo ich mal ein paar Fragen fragen kann... Also weil ich finde ein bisschen leicht gedacht zu sagen Ich habe hier ein Haus und ihr könnt alle kommen und dafür zahlt ihr aber sonst gibt's nichts.

00:46:58: Das wäre mehr zu wenig.

00:47:00: Ich würde schon erwarten, dass irgendwie eine schöne Lesung stattfindet.

00:47:03: Dass ein Austausch stattfindete.

00:47:05: Dass man vielleicht auch jemanden fragen kann wenn man hängt.

00:47:07: Genau!

00:47:07: Ja

00:47:08: das gehört für mich ein bisschen dazu.

00:47:09: Machst du wahrscheinlich auch Wolfgang?

00:47:11: Genau das ist das Thema.

00:47:12: Das kann man ja unterschiedlich gestalten.

00:47:13: Das wird so sein sozusagen ja das gewisse Basis oder man kann dann tatsächlich mehr... Wenn man merkt euch braucht diese Unterstützung.

00:47:19: Ja!

00:47:19: Das wird es dann auch geben.

00:47:21: Aber ja, auch da wie gesagt.

00:47:23: Ich finde auch selbst dort man wird selbst wenn man auf so einem Retreat ist auch da ein Kontakt mit den anderen sein und in dieser Gruppe sein.

00:47:31: Und da wird man jetzt vielleicht eben auch gar nicht von irgendeiner Leitung oder sonst wie aber vielleicht auch von den Anderen und sei es jetzt bei einer Wanderung die man vielleicht macht.

00:47:41: Wenn man sagt kenn ich das auch dass Leute sagen heute Mittag Einfach heute mal nie schreiben, wann dann hat jemand Lust mitzukommen?

00:47:47: Mitzugehen.

00:47:48: Ja lass uns mal laufen und dann hat man diese Möglichkeit.

00:47:51: aber selbst da kann es ja wieder um Textgespräche geben.

00:47:54: Selbst da kann das wieder Feedback geben.

00:47:56: deswegen finde ich zum Beispiel ist sehr wichtig dass man auch wenn's manchmal selbstverständlich ist nochmal so ein bisschen Basis gibt.

00:48:02: wie gehen wir hier miteinander um Wenn über neue Texte sprecht auch untereinander Wie solltet ihr das machen Sowohl der Person als auch dem Text gerecht wird.

00:48:13: Ich finde das immer sehr wichtig, nicht dass da auch untereinander irgendwie etwas passiert... ...dass die Leute eben unterschiedliche Erfahrungen haben und das halte ich immer sehr wicht, dass man natürlich in eine Kennel an Runde zusammensitzt,... ...das man ein bisschen vorstellt woran schreibt man doch nicht wenn man es möchte oder nicht möchte und dass man eben.... Ich will nicht sagen, ich bin Nimmregeln.

00:48:33: Aber so ein bisschen die Umgangsformen durch das definiert wie solltet ihr kritisieren?

00:48:37: Wie sollte ihr das angehen?

00:48:39: Das halte ich eben auch schon sehr wichtig gerade weil man dann eine gewisse Freiheit hat und eben auch zum Beispiel sagen ja es gibt einen offenen Abend da kann jeder auch Texte präsentieren, die man entweder erarbeitet hat an den ein zwei Tagen vorher oder danach wenn man es denn möchte.

00:48:57: Und auch da sollte man auch da wiederum ganz klar festlegen oder die Leute das am besten vorab schon sagen, wollen sie Feedback?

00:49:05: Wollen Sie nicht.

00:49:06: Manche wollen ja lesen um vielleicht Feedback zu bekommen.

00:49:09: Manchen wollen lesen, um vielleicht da wirklich das nicht unbedingt zu hören.

00:49:12: also auch das muss man dann immer klar fest legen

00:49:15: Ja und das lebt doch auch von diesem Beisammensein, ne?

00:49:18: Das ist doch auch das Schöne.

00:49:19: Du kommst zusammen mit Leuten die alle ähnliche Interessen haben, die alle dieses Thema haben, manchmal sogar im selben Genre schreiben oder schreiben wollen – das ist ja eigentlich großartig!

00:49:30: Die kommen ja von überall her in der Regel.

00:49:32: Das ist für mich als Dozentin auch immer total spannend.

00:49:35: Wo kommen die Leute her?

00:49:37: Was bringen sie so mit, was haben die schon gemacht?

00:49:39: und so weiter... Und das schafft relativ schnell – also bei mir ist es ja wirklich nur im Wochenende – eine sehr enge Gemeinschaft!

00:49:46: eine sehr offene und auch sehr enge Gemeinschaft.

00:49:48: Man hat sehr schnell das Gefühl, sich kennenzulernen und geht sehr, sehr schnell in den Austausch.

00:49:54: also erlebt es immer am zweiten Tag begegnenen sich wirklich Freunde man kann es gar nicht anders sagen mit einer unglaublichen Selbstverständlichkeit als würde man sich schon viel viel länger kennen und dass ist ja auch sowas ganz ganz toll ist.

00:50:07: deswegen lasse ich manchmal auch die Leute ein bisschen quatschen bevor ich sie unterbreche weil ich eigentlich diesen Austauscht auch so schön finde.

00:50:14: bei mir ist es ja immer nur im Mittagessen.

00:50:16: Wie viel schöner ist es, wenn man wirklich eine Woche Zeit zusammen hat und sich immer wieder begegnet?

00:50:20: Ich glaube wirklich.

00:50:22: Man kann mit neuen Freundschaften da auseinander gehen die auf einer besonderen Ebene funktionieren.

00:50:26: Also das ist natürlich auch immer sehr schön manchmal anstrengend gerade wenn man weiß.

00:50:31: also wenn ich jetzt an meine Seminare zum Beispiel auch im Wolfenbüttel an der Bundesakademie denke wo man ja auch übernachtet gemeinsam dann zur Abend ist Mittagessen und sonst sowas Ja da immer gewisserweise präsent und ansprechpartner.

00:50:46: oder es kommt noch mal eine Frage.

00:50:48: Das ist natürlich schon etwas, was man auch mit bedenken muss.

00:50:53: aber das ist natürlich das Intensivere wenn man wirklich an einem Ort ist wo man auch gemeinsam übernachten wird, wo man schon beim Frühstück sitzt oder wo man abends einmal in eine gemeinsame Wanderung macht oder sagt hey komm lass uns mal ein bisschen in die nächste Stadt oder sonst wie fahren und da gemeinsam weil ich jetzt einfach Luftbrauche und um dann heute Abend vielleicht wieder am Text zu sitzen.

00:51:13: Ja, dann ist das eine schöne Sache und ich erlebe es auch sehr häufig so dass da auch Verbindungen entstanden sind nicht die ganze Gruppe immer an sich aber einzelne die dann wirklich auch jahrelang diese Verbindung halten und sich da begleiten und sich dann auch die Buchprojekte vielleicht auch gegenseitig nochmal zum Lesen oder sonst wie geben und das finde ich ist immer das schönste und beste in dem Ganzen.

00:51:34: So haben wir uns übrigens eigentlich auch kennengelernt.

00:51:36: Letztendlich war es hier einen Autoren treffen und Wolfgang, ich bin da abends verhockt und man quatscht miteinander und das ist einfach ein schöner Moment den man sonst so auch nicht hat.

00:51:47: Ich wüsste nicht wo man was sonst erleben könnte mit so gleichgesinnten aufeinander zu treffen und so besondere Gespräche zu führen.

00:51:54: Das sind ja dann schon besondere Gespräche die man führt.

00:51:57: Und schaue Wolfgang, was für eine schöne Freundschaft daraus geworden war.

00:52:01: Freundschaft und Podcast also ist wirklich toll!

00:52:05: Das hat auch irgendwann mal so angefangen.

00:52:06: Ein Punkt möchte ich nochmal wiederholen.

00:52:08: Ich glaube ich hatte den weil es kam nämlich die sehr gute Frage ja ich glaube das waren da unter einhundert ersten Folge in unserer Live-Event.

00:52:16: kann man auch da noch einmal nachhören und ich werde's gerne nochmal ergänzen.

00:52:19: Da kam er die sehr schöne Frage So ein Coaching, wie lange sollte es dauern?

00:52:23: Wann weiß ich denn wanns auch wieder gut ist und was sich natürlich auch erlebe.

00:52:27: Und höre von anderen Teilnehmern das natürlich die Leute nicht nur einen Seminar oder einen Retreat besuchen oder wir auch immer sondern dass ich sehr oft mitbekomme dass die meisten dann schon zwei drei und dann gibt es gewisse namen und gewisse anbieter, die dann fallen und sagen ja da war ich auch schon mal ah wie fandest du's?

00:52:47: und sonst was?

00:52:48: also man bekommt mit das endlich wie ratgeber bücher.

00:52:52: wenn als das ratgeberg Buch geben würde.

00:52:54: Dann bräuchte es all die anderen nicht.

00:52:56: genau so ist es ja den ganzen schreibkursen und seminaren wenn es das seminar geben würde dann bräuchtes all die andern nicht.

00:53:03: also Es ist natürlich dann immer so eine individuelle Sache.

00:53:07: Aber das ist auch immer der Punkt, wann ist es jetzt aber gut?

00:53:09: Oder sollte ich noch mal zweitausend Euro für ein Schreibseminar insonstwo ausgeben oder einen Retreat besuchen?

00:53:16: Bringt mich das noch weiter?

00:53:18: Ja!

00:53:18: Da muss man ja schon für sich... Und die Frage stellen klar, es kostet auch alles Geld.

00:53:23: Kann ich das noch finanzieren und bezahlen?

00:53:25: Manchmal erlebe ich auch dass Leute, die dann eben nicht viel Geld haben da hinkommen und gucken und ja also natürlich muss man sich da schon wie bei Zuschuss verlangen, dass man dann nicht sagt jetzt habe ich so viel Geld bezahlt und bin ich weitergekommen.

00:53:39: So sollte man es nie rechnen und man sollte auch aufpassen vor Anbietern Die dann sagen, ja jetzt hast du den Basiskurs besucht und das gibt jetzt so unseren Aufbaukurs.

00:53:48: Und jetzt gibt es hier noch das und jenes oder sonst wie.

00:53:51: Ja bisschen aufpassen wenn man dafür Geld ausgibt da sollte man schon durchaus ein bisschen kritisch immer schauen was hat's mir jetzt gebracht?

00:53:59: Auf den unterschiedlichen Ebenen die wir gerade besprochen haben wann ist auch gut brauche ich das oder brauche

00:54:05: Ich mag ja diese Vielfalt.

00:54:06: Das ist so viele verschiedene Kollegen, die da was machen.

00:54:11: Aber ich kann aus einer Erfahrung sagen, ich habe jahrelang Schreibkurse besucht und irgendwann bin ich an den Punkt gekommen.

00:54:17: Da war ich so verkopft!

00:54:19: Alles hab' ich nur noch auseinandergenommen, analysiert und in kleinste Bestandteile zerstückelt.

00:54:24: Und das hat mich auch unglaublich unsicher gemacht.

00:54:26: Das war der Moment wo ich damit aufgehört hab'.

00:54:30: Ich komme mal wieder auf das zurück um was es geht, nämlich ums schreiben und selber auszuprobieren.

00:54:36: Ich weiß jetzt bestimmte Dinge ich habe mir überall ein paar Sachen geholt und zwar über viele Jahre waren wirklich viele Jahre.

00:54:42: Ich hab so das eine oder andere erfahren und kann das ja auch weiter machen wenn ich möchte zu bestimmten Themen.

00:54:48: aber eigentlich geht's darum sich hinzusetzen und zu schreiben.

00:54:51: Und dafür bräuchte ich unbedingt einen Kurs, ja?

00:54:53: Bei mir war das wirklich so... dass ich gedacht habe, nee, ich hab schon in Analysen gedacht!

00:54:58: Dann kannst du auch eine Freiheit verlieren beim Schreiben, weil es so eine Leichtigkeit verliert.

00:55:02: Wenn du dann immer sofort analysierst, dann kommst du vielleicht in einer Gegend wo du gar nicht sein willst.

00:55:08: Da hab' ich aufgehört mit den Schreibkursen.

00:55:10: Denn ein Kurs sollte auch Spaß machen.

00:55:12: Ja.

00:55:13: Natürlich, wenn man was lernt natürlich sollte er's den eigenen Text oder den eigenen Weg oder die eigene Strategie Suche nach einem Verlag oder was weiß ich, umgang mit der Software.

00:55:22: Wenn ich mal ein Papyrus im Inneren denke ganz was anderes also sollte einen natürlich in Nutzen bringen und in gewisser Weise voranbringen oder wie schon gesagt habe festzustellen was vielleicht nichts für einen ist.

00:55:32: aber trotz all dem sollte das ganze auch noch schm... Bas machen und ich sollte das eben auch nicht zu verkniffen sehen.

00:55:38: oder ja mit einem, jetzt habe ich das gebucht.

00:55:41: Und jetzt soll da aber auch was werden weil ich hab da Geld für ausgegeben und deswegen möchte ich da wirklich mit dem guten Text rauskommen und deswegen muss mein Projekt ein bisschen weiter gebracht werden.

00:55:51: Deswegen soll es so weit sein dass ich dann eine Agentur schicken kann nach diesem Seminar.

00:55:55: Das ist schon mein Ziel.

00:55:56: Ja, das kann und sollte man sich vielleicht setzen.

00:55:59: Ziele schaden ja nie sage ich mal aber man sollte sie eben nicht zu verbissen verfolgen.

00:56:04: Man sollte sich und muss sich auch auf eben gewisse Seminare auch einlassen wenn vielleicht auch selbst falsche Erwartungen hat.

00:56:14: und da sind wir wieder beim Anfang, beim Lesen von den Inhalten.

00:56:17: Das sind die Punkte.

00:56:19: wenn man manchmal vielleicht auch Dinge reinliest weil man sie selbst braucht und das dann abgleicht und sagt habe ich nicht erreicht?

00:56:26: Dann ist es schade.

00:56:27: also Spaß an der Sache auch eben andere Leute kennenzulernen, sich auf vielleicht eine andere Methodik mal einzulassen.

00:56:34: Etwas von einem Seminarleiter zu hören was ich vielleicht beim anderen auch schon gehört habe aber hier mit ein bisschen anderem Nuance.

00:56:41: Ich will gar nicht sagen ob besser oder schlecht, aber schlecht weg anders.

00:56:45: das sind alles Dinge auf die mich einlassen muss wenn ich mit anderen zusammen in einer Gruppe hier schreibe

00:56:54: Ja, ich sehe das auch so modular.

00:56:56: Also man sucht sich halt in bestimmten Zeiten während seines Schreibensmomenten wo man sagt ach da wüsste ich eigentlich gerne mehr?

00:57:03: Da würde ich mich gern mal austauschen.

00:57:05: und bucht man irgendwo ein schönes Seminar oder man suchte freie Zeit zum schreiben.

00:57:09: dann ist es vielleicht ein Retreat.

00:57:11: aber seht das doch modular.

00:57:12: und dann gibt's wieder Phasen halbes Jahr ja wo man vielleicht nichts braucht und man einfach mit seinem eigenen Schreiben gut beschäftigt ist.

00:57:19: dann merkt man wieder hey interessantes Thema Heldeneuereise weiß ich eigentlich nicht so über gucke ich mir mal wieder an Ich würde das immer so modular sehen, dass man sich auch gar nicht so gezwungen fühlt.

00:57:28: Und eins muss ich noch sagen weißt du was ich oft als Rückmeldung bekomme?

00:57:32: Warum sich manche dann für mich entscheiden ist es wirklich lächerlich!

00:57:39: Also die Leute schreiben einen an mit irgendeiner Frage zu dem Seminar und ich antworte da ganz schnell weil ich weiß es gibt viel Konkurrenz und ich will's auch vom Tisch haben.

00:57:48: ehrlich gesagt und wir haben schon ein paar mal Leute gesagt Du hast so schnell geantwortet Das hat mir irgendwie gezeigt, dass das seriös ist was du da machst und auch persönlich.

00:57:57: Da sitzt Mensch ich kriege eine menschliche Antwort in einer kurzen Zeit Und das hat viele dazu bewogen sich dann für meinen Kurs anzumelden.

00:58:05: lustig

00:58:06: Ja, es ist interessant.

00:58:07: Weil das würde ich jetzt wieder als professioneller Anbieter natürlich selbstverständlich

00:58:11: sehen.

00:58:11: Als Selbstverständnis sehen?

00:58:13: Wahrscheinlich immer so zu sein.

00:58:14: Weil

00:58:14: es vielleicht nicht immer so ist.

00:58:15: Klar, ich kriege es auch anfangen zu anderen Dingen, wo man sagt, oh hab jetzt gerade nicht die Zeit für, aber hier geht's ja eigentlich

00:58:20: um eine konkrete Frage.

00:58:21: Es

00:58:21: ist ein Produkt an der Dienstleistung, die man haben möchte und klar Ja, wenn derjenige da nicht gleich antwortet.

00:58:26: Sonst wie was?

00:58:28: Ist irgendwie komisch!

00:58:28: Dann sind die Leute weg.

00:58:29: Zieht

00:58:29: man sich auch die Rückschlüsse... ja also ganz klar das ist alles so anzeichen und eben ich glaube auch weil man irgendwie warum auch immer sagt ah es ist nicht so dann warte vielleicht mal oder ich gucke mal oder Ich recherchiere im Netz und dieses und jenes Und finde ich da irgendwie Aussagen oder Nicht.

00:58:45: Oder Wie gesagt einfach Mal Anrufen Einfach nur mal melden Genau!

00:58:48: Und hoffen dass eine Stelle Rückmeldung kommt.

00:58:50: Dann einfach nochmal nachfragen.

00:58:52: und ich sage Auch bei meinen Kursen eben auch immer ganz ganz deutlich.

00:58:55: Und bin froh, wenn sich jemand meldet und mal sagt das ist meine Erwartung oder ist da auch Thema?

00:59:02: Das lese ich dann nicht in der Beschreibung und ich sage nein, dass es wirklich nicht Thema und gut, dass du gefragt hast weil das wäre nichts für dich.

00:59:09: Du wirst auf falsch am Platz und das hilft weder dem Teilnehmenden noch dem Referenten, wenn da jemand drin sitzt.

00:59:16: Also es war doch nichts richtig.

00:59:17: Ich

00:59:18: habe auch eine Liste mit verschiedenen Anbietern.

00:59:21: Wir haben ja absichtlich jetzt keine Namen hier genannt, Wolfgang aber ich würde sie in die Show Notes stellen vielleicht auch noch mit ein paar Dingen, die du kennst und ihr müsst wirklich immer selber gucken.

00:59:30: nur weil ich das kenne oder weil ich darauf gestoßen bin im Internet heißt es noch lange nicht dass genau das Richtige für euch ist.

00:59:36: Ich glaube das habt ihr auch jetzt im Rahmen unseres Gesprächs gemerkt.

00:59:39: Ich würde die Liste ehrlich gesagt vermeiden.

00:59:41: Ich würde es nicht machen, ich glaube es gibt anderen, das gibt Recherchen weil das Problem mit diesen Listen, vor allem wenn man sie irgendwie auf Website und Show Notes stellt, es ändern sich manchmal auch Dinge.

00:59:50: Das kommt ja noch dazu.

00:59:52: Nicht nur in dem Bereich, sei es jetzt auch bei Agenturen oder sonst wie dass es da eine Liste gibt und die dann irgendwo lagert und kopiert wird von anderen und irgendwann ändern sich Strukturen vielleicht auch die Referenten bei größeren Anbietern Und dann ist das, was man so toll war plötzlich nicht mehr so.

01:00:07: Deswegen bin ich immer so vorsichtig mit konkreten Namen und Listen.

01:00:10: ja.

01:00:10: Wolfgang ist gegen Listen.

01:00:12: Da seht ihr den Moment?

01:00:13: Das lassen wir auch drin wo wir uns mal nicht einig sind.

01:00:16: Ja da machen wir es einfach so.

01:00:18: lieber Wolfgang wer eine Liste haben möchte schreibt mir einfach ne E-Mail.

01:00:21: Ihr wisst ja wohl mich findet.

01:00:22: Dann checke ich euch die.

01:00:23: und mit dem Zusatz so eine Leste kann irgendwann auch überholt sein und man muss sich aktuell selber informieren.

01:00:30: Beziehungsweise, ich bekomme das ja auch mit und es ist ... Ich sag's immer wie bei Autos.

01:00:35: Die einen sagen, da war ich großartig, dann kommen die anderen zu was?

01:00:39: Nee!

01:00:39: Da geh ich nie wieder hin.

01:00:40: Das war das Schrecklichste, was ihr hier gemacht

01:00:42: habt.

01:00:42: Das hat man immer, Wolfgang.

01:00:43: Das hast du immer.

01:00:45: Das kann jedes Mal passieren und klar muss man sich selber ein Bild machen.

01:00:49: aber manche finden das in dieser Fülle von Dingen im Internet gar nicht so schnell.

01:00:54: also deswegen wenn ihr wollt, ich schick's euch

01:00:57: Ja und dann ist es ja schlichtweg so, dass ich selbst habe diese Anbieter, also einige kenne ich und da war ich teilweise auch schon gebucht oder so.

01:01:04: Ja natürlich kann ich sagen Bundesakademie in Wolfenbüttel aber auch da zum Beispiel wird es Veränderungen dann geben und so andere.

01:01:14: Es ist auch fehlend fluss.

01:01:15: deswegen gilt wie immer nochmal nachfragen und sich nicht einfach blind auf irgendwie etwas verlassen selbst wenn das im Kleingedruckten steht informiert euch selbst lest selbst.

01:01:26: Ich weiß, das machen nicht immer alle.

01:01:28: Der alte Kritiker!

01:01:30: Ja aber das traue ich euch zu dass ihr das macht und dass ihr da genau auf die Seite schaut.

01:01:34: Ihr wisst jetzt so ein bisschen was ihr gucken könnt.

01:01:37: wie gesagt ich schick sie euch zu auf eigene Verantwortung und wenn ihr Tipps habt, ich bin auch immer interessiert.

01:01:44: Ich frage ja auch immer wieder Leute weißt du irgendwo was?

01:01:47: Ich bin immer interessierte wo habt ihr gute Erfahrungen gemacht?

01:01:49: dann schreibt mir gerne oder schreibt auch ins Feedback-Formular wenn ihr wollt Ihr könnt da aber keine Links setzen sage ich euch gleich das erlaubt euch der Jürgen nicht mit dem Formular sonst käme dazu viel Spam.

01:02:00: also schreibt mich an.

01:02:01: es hat Spaß gemacht Wolfgang Mit dir zu plaudern.

01:02:04: Was sagst Du?

01:02:05: Macht eure Fortbildungen gerne.

01:02:08: Aber ich denke immer... guckt auf preisleistung ja und eins muss man natürlich auch noch sagen als anbieter von solchen dingen wir haben es natürlich gerade bei fortbildung.

01:02:17: Natürlich teilweise auch mit anbieten zu tun die wiederum förderungen bekommen, die das günstiger machen können.

01:02:24: Es gibt dann private Anbietern.

01:02:26: Das mußt man und sollte man auch im blick haben.

01:02:28: also wenn ihr sagt was für sich zum beispiel bundesagributlich nennst du mal ist wahnsinnig günstig aber die kriegen wiederum auch Förderungen.

01:02:35: es gibt aber auch sehr engagierte Einzelpersonen tolle Dinge machen, aber die keine Förderung kriegen und allein deswegen ist es da schon ein paar Euro teurer.

01:02:45: Also das erlebe ich auch manchmal, dass finde ich immer schade wenn die Leute sagen ja aber das war schon irgendwie sehr treuer und man rechnet nach und denkt sich ne du Die haben dann Wochenende investiert an Zeit und Dingen.

01:02:56: Und das sind auch Menschen, so wie du Diana oder ich die auch davon leben müssen.

01:03:00: also die machen es ja wiederum auch nicht auch Spaß an der Freude.

01:03:03: Also bei all dem was man sagt damit Spaß.

01:03:05: aber letztendlich wenn man sowas anbietet ist es natürlich schon eine kommerzielle Sache.

01:03:10: Du musst auch von deinen Kursen und Seminaren leben und ich auch teilweise... Das heißt dass darf man da nicht vergleichen mit einem von irgendwelchen Bundesmittel oder Landesmittel

01:03:20: noch geförderten,

01:03:22: die Volksverschulen sind auch sehr günstig.

01:03:25: Aber da gibt es eben auch Förderungen.

01:03:26: und dann gibt das dann wiederum auch, muss man sagen manchmal, Seminalleiterinnen und Seminarleiter, die das manchmal auch sehr aufopfern machen und dann schlichtweg gar nichts daran verdienen.

01:03:35: Und das finde ich auch nicht immer okay.

01:03:37: Nee!

01:03:38: Da sind wir ja wieder beim Anfang, dass sie irgendwie dann doch nicht kostenlos arbeiten wollen.

01:03:44: Ja, ich hoffe, dass wir euch ein bisschen was mitgeben konnten.

01:03:48: Worauf ihr achten könnt?

01:03:49: Wenn ihr so etwas sucht ... Ich kann das nur empfehlen!

01:03:51: Ich hab es gerne gemacht.

01:03:53: Man nimmt wirklich immer was mit.

01:03:55: Sucht euch was Schönes aus, teilt es mit anderen und dann erzählt ihr uns wie's

01:03:59: war.".

01:04:00: Und wie immer Geld, genau.

01:04:01: Gebt Rückmeldungen, Feedback zu diesem Thema.

01:04:04: Wie gesagt, ich würde eher konkrete Namen und so ... Was vermeiden, vielleicht anonymisiert das auch ein bisschen.

01:04:10: Und wir gucken ein bisschen ... Weil eben es soll nicht drinnen und wir können ja auch nicht kontrollieren.

01:04:14: Auch das weiß man, dass er gewisse Anbieter dann auch ganze Horden oder sonst haben die sagen oh, da war's toll zu sehen als ich da jemals besucht hab.

01:04:21: Weil's bezahlte Klaköre sind muss man halt auch immer ein bisschen aufpassen.

01:04:24: deswegen bin ich in diesem Umfeld immer so ein bisschen vorsichtig und kritisch unterwegs ist.

01:04:29: Vorsicht, Vorsicht!

01:04:31: Hast

01:04:31: du schon lange nicht mehr gesagt Wolfgang?

01:04:33: Dann sag' ich's hier noch mal Ja

01:04:35: Du isst.

01:04:37: Ich hoffe, der Jürgen schneidet mir die vielen Vorsichts nicht raus jetzt.

01:04:39: Könnte

01:04:40: passieren!

01:04:40: Ja es hat Spaß gemacht Wolfgang.

01:04:42: wie immer ein schönes Thema.

01:04:44: wir sehen uns in zwei Wochen wieder mit einem neuen Thema würde ich sagen.

01:04:48: Genau oder wir seh'n's beim Schreiben im Schwarzwald oder in München zum Seminar und wie auch immer ja.

01:04:53: Oder

01:04:53: wir machen mal wieder was zusammen Wolfgang?

01:04:55: Ja haben wir auch schon gemacht.

01:04:56: Haben wir auch noch?

01:04:56: Sollten wir vielleicht auch mal?

01:04:57: Sollen wir auch mal wieder machen?

01:04:58: Wieder.

01:04:58: In diesem Sinne ihr Liebeln sagen wir nicht viel mehr sondern einfach nur ciao.

01:05:03: Ciao.